馮鞏資料圖
2010年央視虎年春晚,賈玲、白凱南表演《大話捧逗》
(資料圖片)
近日，“2023第四屆中國廣播藝術團藝術季”在京宣布將上演《新相聲作品晚會》。相比之前，近年來，新相聲的創(chuàng)作方式有什么不同？創(chuàng)作的方向有何變化？創(chuàng)作難度是否有所增加？針對這些問題，北京青年報記者專訪了中國廣播藝術團創(chuàng)作研究室國家一級編劇鄒僧。
多年來，鄒僧一直致力于相聲、小品、影視劇、舞臺劇、歌詞、曲藝鼓詞、晚會撰稿、網絡視頻腳本等多方面的文學創(chuàng)作，其從事相聲創(chuàng)作已有30年。2002年開始，他與相聲名家馮鞏合作，參與創(chuàng)作的一系列作品連續(xù)多年參加中央電視臺春節(jié)聯(lián)歡晚會的演出，還曾于2010年、2011年為賈玲、白凱南創(chuàng)作男女相聲《大話捧逗》《芝麻開門》，相繼登上中央電視臺春節(jié)聯(lián)歡晚會的舞臺。
在鄒僧看來，相聲藝術要想獲得觀眾的喜愛，從內容上要與時俱進，在形式上要不斷創(chuàng)新。作為創(chuàng)作者，不僅僅只是滿足觀眾的娛樂，更應該在相聲創(chuàng)作中提高藝術審美屬性，用好的內容去征服觀眾。
相聲要與時俱進，離觀眾越近越受歡迎
北青報：今年的新相聲作品晚會，您準備了什么題材的作品？
鄒僧：我們團每年都要推出新相聲晚會，所以每年都有新的創(chuàng)作。目前籌備的都是現(xiàn)實題材，相聲這門藝術就是與時俱進的，越接近時代，離觀眾越近，就越受歡迎。這也是這么多年我們總結出來的規(guī)律。我們團的相聲傳統(tǒng)就是創(chuàng)新，侯寶林、馬季、姜昆、馮鞏這幾位旗幟性的人物的標志都是在不斷創(chuàng)新。我們團也是一直鼓勵創(chuàng)作新作品。
北青報：現(xiàn)在一部作品創(chuàng)作出來還是會反復打磨吧？流程是怎樣的？
鄒僧：必須打磨，這其實是最熬人的。因為見觀眾就會知道效果如何，效果不好的地方就得再改。作品好不好只要見觀眾就能直接反饋給我們。我們一般會去小劇場，或者其他演出場所，先試一試觀眾的反應，我們叫“壓場”，回來再不停地修改。如此反復，多的時候需要上百次的壓場和修改。對于創(chuàng)作者來說這個過程確實挺磨人的。
北青報：您在創(chuàng)作當中如何去尋找靈感？
鄒僧：想要征服觀眾，就要努力比他們的預期高一些，觀眾才能服你。要想比觀眾高，那就必須得是高智商的創(chuàng)作。但是又不能讓人看不懂，你努力做到高一點，這樣才能引領觀眾。其實我們能做的就是注意觀察生活，收集各種信息，尋找喜劇的元素，通過我們的努力，用作品給觀眾送上笑聲。
相聲是否只能站著說？值得探討
北青報：現(xiàn)在的娛樂方式有很多，包括小品、綜藝、脫口秀等，相聲在現(xiàn)在這個時代面臨著哪些挑戰(zhàn)？在創(chuàng)作上的難點是什么？
鄒僧：在相聲很火的年代，當時就那么幾種藝術門類，現(xiàn)在是多元化的時代，對相聲的沖擊一定是很大的。其實相聲從縱向來看，是在進步的，以前的一些作品，現(xiàn)在回過來聽的話，不見得有現(xiàn)在的作品好。但橫向來看的話，和那么多新興藝術門類來比較，相聲的發(fā)展不是很理想，這是需要反思的。
北青報：這是不是和相聲的表現(xiàn)形式有關？比如說相聲是站著說，而其他藝術門類的表現(xiàn)形式更多樣？
鄒僧：相聲站著說這其實就是一個先入為主的想法，相聲是不是真的只能站著說，其實我都覺得這是一個可以產生質疑的話題。就相聲本身來說，空間挺大的，現(xiàn)在主要是被固有的思維和傳統(tǒng)的思維限制住了，覺得相聲一定要這樣說，而且你不那么說的話就有很多的阻力，就會有很多的人說你這不是相聲。其實相聲應該是一直向上的，有更廣闊的發(fā)展空間。相聲是一個寫意的東西，正因為它的寫意，它的虛擬性，它的空間其實是巨大的，但是沒利用好它的特性，結果反而束縛住相聲自身的發(fā)展。
從我自身來說，這么多年就是逆流而上，一直在阻力中前進。我們現(xiàn)在會認為相聲是一門傳統(tǒng)藝術，但其實傳統(tǒng)在當時也是創(chuàng)新的東西，沒有創(chuàng)新哪來的現(xiàn)在的傳統(tǒng)？當年允許創(chuàng)新，現(xiàn)在怎么就只能學習前人的傳統(tǒng)，不能學習前人的創(chuàng)新精神？相聲是一個與時俱進的藝術，看相聲發(fā)展，他每一次的進步都是跟時代結合的創(chuàng)新，這其實是一個規(guī)律。
相聲要尊重市場
北青報：現(xiàn)在有很多年輕人說相聲，您覺得年輕一代的相聲創(chuàng)作有些什么樣的特點？
鄒僧：年輕人本應該是思想更活躍、更接近時代的，但是現(xiàn)在有些年輕人過于遵循傳統(tǒng)，反而比我們還傳統(tǒng)，我覺得還是應該發(fā)揚他們的優(yōu)勢。
北青報：會不會是因為這個行業(yè)本身給人的感覺是很傳統(tǒng)的？
鄒僧：我這個年齡是經歷過相聲輝煌的那個年代的，那時候的相聲它不是一個傳統(tǒng)的藝術，它就是一個與時俱進的新穎的表演形式。那個時候相聲就是新的東西，但是現(xiàn)在卻有一種復古的潮流。其實也沒問題，我覺得就應該是百花齊放的，有復古的東西，有新穎的東西，最終受益的是觀眾。
北青報：相對于以前來說，現(xiàn)在相聲界每年出的新人多嗎？
鄒僧：新人倒是挺多，但是能扛大旗的好像還不是很多。不能說現(xiàn)在的年輕人不努力、不優(yōu)秀，主要是時代不一樣了。當年只要能上電視，就能火，現(xiàn)在不是那個時候了。其實現(xiàn)在有很多很優(yōu)秀的年輕人，但是沒辦法，時代不同了。不過現(xiàn)在有天分的，做得好的也一樣會冒出來。
北青報：您覺得怎么樣才能讓年輕人都來聽相聲？
鄒僧：我一直都是希望贏得年輕觀眾的。還是得不斷去創(chuàng)新，讓他們覺得這門藝術離他很近，是一個很時尚的、很時髦的東西。要把握年輕人關注的東西，觸及年輕人感興趣的東西，他也就感興趣了，還是要與時俱進。年輕一代一定要跟上一代不同，才能有自我認知，要找到能打動他們的那個點。
北青報：近些年來相聲整體創(chuàng)作的變化，跟以前有什么區(qū)別嗎？
鄒僧：相聲整體似乎還是禁錮在傳統(tǒng)的范疇里面。我倒覺得現(xiàn)在年輕人有時候去追傳統(tǒng)，其實是求新，當他們在聽傳統(tǒng)相聲的時候是當新鮮玩意來聽的，他們沒聽過這樣的相聲，所以覺得這個是新的。但在我們來看那些都是復古的、傳統(tǒng)的。這都是一個循環(huán)，當新的東西成為傳統(tǒng)了，那么傳統(tǒng)的東西可能就變成新的了。有一天傳統(tǒng)的東西年輕人聽多了，也煩了，可能回過頭來又去追新的東西。所以還是要在繼承傳統(tǒng)的基礎上不斷地創(chuàng)新。相聲說到底還是給觀眾聽的，還是得征服觀眾，不是征服同行，同行有些意見是要尊重，但是真正的市場還是觀眾。
人物
鄒僧簡介
鄒僧，中國廣播藝術團創(chuàng)作研究室國家一級編劇。2002年受聘于中國廣播藝術團創(chuàng)研室成為簽約作者，2009年正式調入中國廣播藝術團，其相聲作品《為玉樹放歌》、《我愛詩詞2》獲得中國曲藝家協(xié)會“牡丹獎”。
1997年，創(chuàng)作相聲作品《說廣告》獲得“西崗杯”全國相聲大賽金獎，同年參加文化部“金獅獎”相聲大賽獲得二等獎，該作品于2003年登上中央電視臺春節(jié)聯(lián)歡晚會的舞臺。
2003年，男女相聲《西哥東妹》獲第一屆北京全國相聲小品邀請賽專業(yè)組作品一等獎。
2004年，男女相聲《同在藍天下》獲第二屆北京全國相聲小品邀請賽專業(yè)組作品一等獎。同時，相聲《舞相聲》獲業(yè)余組作品一等獎。
2002年開始，與相聲名家馮鞏合作，參與創(chuàng)作的一系列作品連續(xù)多年參加中央電視臺春節(jié)聯(lián)歡晚會的演出。主要作品包括：《笑談人生》、《跟著媳婦當保姆》等。
為賈玲、白凱南創(chuàng)作的男女相聲《大話捧逗》、《芝麻開門》分別于2010年、2011年登上中央電視臺春節(jié)聯(lián)歡晚會的舞臺。
曾受中央戲劇學院邀請，在中戲相聲表演創(chuàng)作大專班任教，傳授相聲及喜劇藝術的創(chuàng)作。
內存
“2023第四屆中國廣播藝術團藝術季”7月啟幕
近日，“2023第四屆中國廣播藝術團藝術季”在京宣布將于7月至10月舉行。據中國廣播藝術團團長劉學俊介紹，本屆藝術季由國家廣播電視總局主辦、中國廣播藝術團承辦，集合眾多優(yōu)秀藝術家，將推出三場音樂會和兩場相聲專場晚會。
7月2日晚，在國家大劇院上演的《人民就是江山》——唱響新時代大型主題音樂會分為序曲、領航中國、百年風華、人民江山、錦繡華章和尾聲六個篇章。
8月至10月，中國廣播民族樂團和中國廣播說唱團將分別在民族文化宮、國家大劇院演出原創(chuàng)歌劇《莫高窟》音樂會、《桃李芬芳》專場音樂會、《新相聲作品晚會》及《群星薈萃》相聲專場晚會。
中國廣播民族樂團原首席張方鳴介紹說，《莫高窟》民族交響歌劇音樂會，全新改版升級，“用民族管弦樂的形式詮釋敦煌文化的底蘊，對民族文化的傳承和創(chuàng)新有著積極的意義?！?/p>
兩臺相聲晚會則各具特色，中國廣播說唱團青年相聲演員賈旭明介紹說，《群星薈萃》相聲專場晚會匯集了各位名家，不管是70多歲的相聲名家，還是90后年輕新秀都將帶來優(yōu)秀的作品。《新相聲作品晚會》則呈現(xiàn)眾多相聲新作，“我們今天走進了偉大的新時代，年輕人一定要繼承中國廣播藝術團以創(chuàng)作為主的相聲表演方式，深入人民群眾當中，體現(xiàn)人民群眾的喜怒哀樂，這樣才能受到觀眾喜歡。希望我們這臺新創(chuàng)作的晚會在藝術季中展現(xiàn)出無窮的魅力。”賈旭明說。
文/本報記者田婉婷統(tǒng)籌/滿羿
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